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臺南市議會第二屆第1次定期大會20150615 影片逐字稿

(初步完成,也許會有闕漏的地方,僅供參考)

2:25:00 李全教議長

我們先確定今天議事日程,我們今天的議事日程各位沒有意見,照案通過

我們確認各委員會名單,如果我們對於各委員會,包括程序、紀律委員會,如果沒有意見,我們各個委員會的名單,我們照案通過

各位同仁,大家對程序問題有意見,請提出意見,請不要喧擾干擾議事進行

2:28:00 蔡育輝議員

我要請教我們的官員為什麼沒有來。

2:29:10 李全教議長

你們要求清點人數,我們剛剛已經清點,在場的人數已經有達到 41 席,我們正式開會

我們已經清點人數完畢,現場有 41 人,進行報告事項。

報告大會,我們現在已經正式進入開會,如果各位同仁有意見,必須要按鈴來發言。如果繼續用這種干擾議事的方式來妨礙議事進行,我們會把相關人員送交紀律委員會處理。

2:31:55 邱莉莉議員

依照地制法第28條規定,會議進行中如有議員提出數額問題,必經清場在場人數以不足法定人數時,應即宣佈散會或改開談話會,請主席宣佈散會,清點人數。

2:32:30 李全教議長

宣佈休息五分鐘,一方面進行黨團協商,另一方面請幕僚單位邀請市長與相關官員進來開會。

2:47:30 曾順良議員

主席,這個議會,說正經的,我第一要求所有的政黨都帶去天宮廟發誓,針對過去所有正副議長選舉,哪一個拿過錢或沒有拿過錢,都帶去發誓,發重一點的誓,看要絕嗣、還是要全家死光光,我想都會跑光光,沒人敢發誓,這是第一點。

第二點,我正式在此,我告訴你,我是無黨籍的,我四次選舉都是無黨籍的,我也能夠當選,現在兩黨,國民黨和民進黨的惡鬥,而我們無黨籍進來就好像小卒一樣。我現在要在這裡說,如果真的有能耐,大家都不要用政黨配票去選,大家都退一退,靠自己,不要靠別人。議會是在監督市政,竟然這樣子捧市長,台南市的百姓你看的下去嗎?媒體要報大篇一點,捧的就好像快要彎腰下去聞香港腳。我也在此呼籲我妹妹退黨,這兩黨惡鬥,下次開會我們無黨的進來就好,你們都不要進來,你們進來人數清點完就都出去,台南市沒有虧欠你們,台南市也不是賴清德的。

議會同事, 57席大家都是同事,弄的大家好像要吵架一樣,叫官員都不能夠進來,這些官員未來如果不能夠退休或是沒有工作,如果地方制度法使得每個官員都沒工作,都叫他們去找賴清德。

我覺得台南市很可憐,我在這裡講一句話,台灣省沒有誰不能沒有誰,別人來做市長或許還比他好,把台南市搞的跳過議員去叫區長、叫里長來摸頭,說里長來找市長,什麼建設都給,我說綠的、藍的這些議員還不會感到不好意思,你們是他生的嗎?他的兒子嗎?為什麼都要聽他的?他說要怎麼樣就怎麼樣。現在不是大明朝,好像他下了一道聖旨,官員都沒有人出席,都沒人敢來,還明令議員進來擾亂議事廳,議事廳就我所知,是在對付市長、對付官員,現在卻變相,台南市的議事廳是在對付議會。

我告訴你,司法歸司法,沒有人有那樣的權力在司法尚未確定的時候去判人有罪、去認定人有罪,全世界有這麼多的小偷,有多少個抓去關?有的沒被抓去關,是小偷嗎?不是有刺青就壞人、沒有刺青就好人,不是被關過就壞人、沒被關過就好人,你看有的都是躲在後面,吃香喝辣做影舞者,都掛人頭讓人頭被抓去關,真正的影舞者都躲在後面,台南市真的很可憐,全台南市乃至全國都在看,只有台南市是這個樣,說到開放政府跟無政府一樣,這等於是無政府

所以我在此呼籲,藍黨跟綠黨不要自以為是,以為你們是什麼?台北柯P你們有沒有看到,人家就是無黨的,人家選舉贏了那麼多票你們有沒有看到?你們真的都對自己那麼沒有信心?非得要靠一個賴先生,來站在他的身邊拍張照片,或是想盡辦法要討他開心,有夠丟臉!人活在世間就一個自尊,自己的自尊稍微顧一下吧!

2:52:30 杜素吟議員

我們已經 48 位簽到,唱國歌之後,民進黨說要清點人數,清點了44位。清點人數只要在議事廳裡就算數,所以現在沒有半個官員前來,自去年 12 月 25 日就職以來,議員同事間彼此不認識的還好幾位,我不知道這叫做什麼台南市議會。拜託,每次都是你們國民黨、民進黨在惡鬥,我們這些無黨籍的把我們當作空氣嗎?現在我們都不存在了嗎?不要這樣,我們身為民意代表,是為了市民的福祉,為了地方的建設在爭取,不要為了個人的行為在惡鬥。

像我們仁德,在這兩週裡,家長送孩子到學校,牽小孩子下車皮包就被搶走,賴清德有沒有在關心?剛好每天參加畢業典禮看他在放一部影片,說個學生聽。我不知道你到底把台南市議會當作市政府的議事局、議事科,從來未曾有這樣府會關係為了你們個人的行為搞的這麼嚴重,剩下議長除外 56 席議員都沒有用了嗎?我覺得不要這樣,會如果成就要開,我們的訴求,百姓託付給我們的責任我們就來說,大會開不成我們就來談話會,我想這才是我們的責任。

官員桌上的燈每一盞都亮的,代表他們都有來簽名,我不知道他們是將我們議員當作什麼?清德不尊重議會,官員也跟著不尊重議會,現在台南市變成什麼世界了?市長沒來,議長,這是要說給誰聽?我們百姓的一些心聲、受託市民的心聲我們是要說給誰聽?

2:55:45 李全教議長

報告大會,我們今天,原來的議程有關報告事項,以及市長介紹市府主管、市長施政報告、上次大會決議執行報告,因為市長以及市府相關主管未到,所以這方面我們就省略,我們現在進行專案報告。

我們專案報告因為市長跟一級主管未出席,各位同仁如果有意見可以舉手發言。

2:57:00 謝龍介議員

我想這是一個台南市民主的恥辱,今天開這個會我感到非常痛苦,有很多事情需要給府城的鄉親清楚了解,為什麼台南市長賴清德不敢進來台南市議會。有三個原因,這三個原因我今天說明清楚,相信民進黨這些議會同事你們會很了解。

第一,國民黨黨團一直要推動台南市65歲以上老人健保免費,五都裡,台南市以外五都,所有老人健保都不用錢,包括鄭文燦在桃園當市長,老人的健保也不再需要繳費,唯獨台南市所有的老人,每天打到服務處,期待這個案子可以通過,但是市長不敢進來,讓老人健保免費無法被推動。

第二,營養午餐免費,也只有台南市的孩子還在繳營養午餐費,所以如果市長可以進來,議會正式推動,我們的孩子不用再繳營養午餐費。

第三,我要奉勸台南市所有民進黨的好同事們,今天有在電視上看議會轉播的鄉親,你們注意聽。我現在要用台南市地檢署偵辦司法案件證人的身份發言,賴清德與賴美惠,賴清德市長與賴美惠議員,已經成為台南市議長選舉賄選案的被告,台南市長賴清德他為了要模糊焦點,叫這些民進黨不知情的議員同事進來議會吵吵鬧鬧,就是為了模糊焦點。

我已經去做過證詞(超過時間),司法一定會徹底清查清楚,賴清德現在動用他的影響力,就是希望民進黨的議員同事,進來讓大會混亂,轉移焦點。市長現在的心情,可比驚弓之鳥,我希望我們台南市民進黨這些好同事,如果你是在賴美惠賄選案是清白的,你就不要再助紂為虐,你應該好好來開會,證明你是清白的。如果你們繼續吵鬧,影響議會進行,那我就高度懷疑,你們有收賴清德與賴美惠的錢。台南市民聽清楚,這是我謝龍介在這邊做出來非常嚴重的指控,這筆錢有五個人拿去交給賴清德市長,收下現金透過兩個關係人送到議員手上,如果你們是清白的,我希望你們就讓議會順利進行,請賴市長進來市議會論證。如果你們繼續這樣吵吵鬧鬧,那我真的相信,你們有可能就是這個賄選案的關係人。

剛才曾副議長曾說,大家來天宮廟發誓,國民黨我身為台南市黨部主委,在這次選舉中清清白白,日月可鑑。我感到非常光榮,可以在台南市民進黨席次這麼多的過程中,使國民黨的候選人當選,我在這向台南市民保證,國民黨的議員,在我這次擔任主任委員李全教當選台南市議長,個個清清白白。所以市議會與市政府不是賴清德與李全教的,是台南市民的,市民眼睛請睜大,我們的福祉,水災要來了,颱風要到了,中央五六千萬要給我們防治水災的墊付案,就這樣擱置不審查,難道市政府市長敢花下去嗎?你如果敢花下去,下面公務人員敢花嗎?台南市多少生意人現在做工程無法請款,因為墊付案沒有過,造成預算的排擠,所有基層的建設無法進行,未來兩個月如果沒有開議,連水溝都沒辦法清理,颱風如果來大家都要淹水,連路燈都沒有辦法亮,盜賊如果出現,你的生命財產會危險,難道這不是台南市身為議員的人需要來關懷的嗎?

苦口婆心,再度呼籲,台南地檢署,憑著公平、公正來辦案;再度呼籲賴市長,不用閃躲,凡走過必留下痕跡,舉頭三尺有神明,有做過的事情不能說沒有;再呼籲清白的台南市民進黨籍議員,我知道你們是清白的,那就不要再鬧下去了,再擾亂議事的進行,你會讓台南市民與你的支持者懷疑,支持這個議員不就真的有拿錢?真的有被買票?所以語重心長,這個節目,這個現場很多人在看電視節目,我坦坦白白向台南市民告白,我去做過證人,我說了很多證據,但是我不會因為這樣就說你賴清德有罪,李全教身為他字案被告,你們就將他定罪,兩個月前賴清德與賴美惠就已經成為賄選案他字案的被告,我也沒說你有罪,但是我希望你來面對司法的調查,不要再唆使證人去做偽證,不要再叫你的顧問出來扛罪,讓真相落在台南市民的眼前,希望我們的府會能夠正式開議,為台南市民福祉為優先,感謝。

3:06:05 王家貞議員

我想我們今天看到民主政治淪落至此非常的痛心,我們也看到賴清德市長把原本應該一致為市民福祉監督市政的台南市議會,活生生的分成挺賴清德以及挺台南市民兩個大派系,一票為了挺賴清德市長個人的微德不足、個人的沒品沒性,糟蹋我們台南市議會。最近是所有台南市教育界的畢業典禮,我們更看到賴清德無所不用其極的進入校園,用他市長的魔手告訴校長,不可以放台南市議會議長對所有畢業生的賀詞,以及對畢業生的祝福,我想我們台南市民眼睛是雪亮的,一個市長玩法弄權到這種地步,製造仇恨,活生生的撕裂台南市民對民主政治的、良善的一個認知到這種地步,我們非常的痛心,教育何辜,被賴清德這樣子的拿來糟蹋它、利用它的祭典,所以我們這邊要呼籲所有台南市議會的成員,我們今天不是李全教的議員、不是賴清德的議員,我們是台南市188萬的議員,今天教育被賴清德的魔手伸進去,告訴所有的校長不可以放台南市議長的賀詞,不可以放台南市議會議長對他們的祝福,我們看到了無品無性的賴清德先生,濫用台南市民對他的支持、對他的厚愛,糟蹋我們教育,踐踏我們民主政治的良善認知,我們強烈的譴責如此這般毀教育、如此這般毀民主的台南市賴清德先生,不配坐在市政府、不配坐在市長的位置上,沒有資格領導我們台南市所有的市政,所以我這邊要代表教育界,也要告訴校長,你們該怎麼做就怎麼做,賴清德先生不會在台南市待的比你們久,公理正義一定會在我們碌心碌力我們的團結支持之下,終會得到彰顯。

我們也恨今天的司法,是不是成為少數人的打手,為什麼我們看到,一再的民進黨相關成員去告訴法院趕快的速審定案,可是怎麼不看到民進黨的成員對賴清德當時的影響司法、對賴清德一路走來包庇他的自己人坐在市政府賣藥,賺一些莫名其妙的大錢,說任何一句話。

所以,我們譴責賴清德不配做台南市的市長,我相信所有有良知的市民再也不會叫他市長,賴清德,您將在歷史上成為民主的千古罪人。也懇請教育界拿出良知良能,不要受賴清德的蠱惑,該怎麼辦理教育辦理教育,該怎麼踐履對民主的認知就怎麼踐履,也要呼籲大家回到法制面,進議會、審預算、審法案,官員們進來共同來實踐我們對民主最好的證明。

3:10:41 郭秀珠議員

議長,你們國民黨跟民進黨實在鬧的有點超過,我們這些無黨的都受傷了,我們想要請賴市長,我感覺他不是一個小眼睛、小鼻子的人,我們的副市長顏存左去到我們的選區,對我們所有的里長講,你們這裡的議員已經無效了,你要討經費不要掛他的名字。我想要跟我們賴市長講一句話,賴惠員今天不知道有沒有來,我們如果要笑別人買票,我們也該檢討自己有沒有買票。賴清德市長我呼籲他跟議長你們兩個去發誓,如果有買票你們兩個請辭職。

賴惠員12月初八在桂田中信說賴美惠拿50萬給她她不收,為什麼他們都默不作聲?我也呼籲台南地檢署,不要辦藍不辦綠。我是希望不要再鬧下去了,民進黨議員你們不會覺得不好意思嗎?你們有沒有收錢?我這個沒有收錢的才能夠大聲說,你們如果有收錢就請你們閉嘴,不要再把議會鬧成這樣。現在所有里民反應的,只要掛著沒支持賴美惠的都退回,這樣對嗎?

市長啊,我們可能到這裡而已,你有可能要當副總統或總統,你不要把自己的一世英名埋葬在台南市,我相信台南市民一百九十萬人會看清楚,你每天在擾亂議會對嗎?過去四年我都支持我們賴清德市長,他用包裹式的五分鐘騙過八百多萬,我們都不敢說話,選民也都說賴清德市長你做的一定是對的,我希望透過今天我們的中天電視,藍天的,大家要看清楚,我們不能都去田裡做事,都沒有看到我們的血汗錢是怎樣用在台南市議會,我們選出來的議員是要來監督市政的,不是來給我們賴清德市長黑白做,每次台南市議會在選議長他都干涉,我這輩子參與政治四屆,從來沒有看過市府市長干涉議會,他就是帶著賴美惠四處去買票,為什麼你們不能惹?賴惠員你敢出來發誓嗎?你在桂田中信12月初八,我還記得六點半到七點,她當場說賴美惠拿50萬給她,還表演,我又不是比較細漢,拿50萬,別人拿100、200,為什麼不能惹?還每天在那邊吵。

民進黨自己要知道羞恥,你們兩黨如果要爭,請你們兩黨都辭職,全部重選!

3:13:35 林燕祝議員

真的看了非常痛心,今天我做了一個賴清德穿黃袍、戴黃帽,我在地方現在很多校長,在昨天就校長傳了大概有五封 Email 在我的手機裡面,包括今天早上打了兩通電話,就是家貞議員講的,賴清德已經變成是皇帝跟霸道,挺我者生、逆我者亡,就是這樣子,這不是皇帝是什麼?但是我要在這裡呼籲,今天我們既然開會,民進黨的議員是進來鬧的,讓大台南市民看笑話,所以我也在這裡,賴清德你變成是把民進黨議員叫進來議會鬧,這樣的話你民進黨議員還剛剛在這裡說要辭職,我呼籲他們先辭職,林燕祝陪他們,只要他們敢辭掉,林燕祝絕對辭掉議員,不要在那邊空講大話。

再來,既然官員跟賴清德都不進來,賴清德的人在那裡,我罵他他也不會回答我,那我在這裡提議,議長,把今天沒有來的官員等一下結束通通送監察院,所以我在這裡請我們議長等一下裁示,今天沒進來的官員,等一下通通送監察院,我看他們該如何挺賴清德。不要當賴清德的寄生蟲,這讓我們看不下去。

我們當議員是要為地方現在整個法案,整個通通無法過,我們的墊付款,我們所有要建議的,完全沒辦法建議。我也在這裡呼籲,我們的市長通通在區里座談會,跟里長講的,只要你們的提案視同議員的質詢,賴清德你既然是要,你說的你跟李全教是以政治在鬥爭,好啊,那政治你到底要不要遵守法律?那你假如很討厭台南市議會,我拜託你賴清德,你遵守法律去裁撤議會,整個通過嘛,你不能整個法案還沒過的時候你就要裁撤議會,讓里長去做。

假如是這樣的話,賴清德你自己有沒有違法?再這樣下去的話沒完沒了。那我也在這裡呼籲民進黨的議員,你們假如要進來是為了地方的預算,是為了你地方的問題,你進來開會,我們大家都努力來為地方共同爭取福利。假如你是為了要進來配合你的賴清德,當他的寄生蟲,我請你出去,不要來台南市議會,而且來到議會你又不尊重主席,那你也不尊重我們台南市議會。

等一下請議長裁示,把今天沒有進來的官員通通進監察院,送監察院。

3:17:00 蔡育輝議員

我今天很沈重的呼籲,議員或許大家有政黨之分,開會大家的主張或許不一樣,可惜剛剛民進黨議員郭清華議員,他主張議長要進來開會,當然我也主張依地制法第 48 條、49條開會,兩個意見不合,郭清華動手打我,我有驗傷報告,我認為我來做議員第一屆,只要郭清華在場,我依程序發言,他動輒要用武力暴力相向。我想議員是代表民意議會開會,這個制度建立很不簡單,為了防止暴力事件再起,我決定要對郭清華議員提起告訴,傷害的告訴,我已經取得法律的證據,我也希望議員同事,大家要有民主的素養,你的意見和我的意見不合沒關係,說不要動手打人,議員有免於暴力的自由,言論的自由,現在是什麼時代了,可以動手打人,我相信在議會開會,大家都自由。你可以說議長不進來議會主持會議,可以,我也可以主張依法過半數,已經41個,議長來市府的官員也要進來,我也希望我們不管哪一個政黨的議員,只要大家依照規定開會發言,不要動不動就想打人,第一屆是這樣、第二屆我忍無可忍,所以我一定要提起告訴。

(延長30分鐘)

3:19:35 曾順良議員

我剛剛有聽到林燕祝議員的呼籲,她說既然議員都不進來開會,我有個建議,如果有 Guts 大家都辭掉,我作陪,我也可以辭掉,不能開會、不能監督市政,不要再領這個薪水,丟臉。整天在那邊做戲沒用,我再呼籲一次,我說的話希望民進黨在那邊要求清點人數這些同事,回去你們自己想看看,想看看賴清德給了你什麼,為什麼你們聽他的話聽成這個樣,你們是算有收錢被綁架嗎?變成沒有挺他變得不可行。還是議員是他讓你們做的?難道你們連一點尊嚴都沒有?

林燕祝剛剛的呼籲,既然他們不進來開會,有 Guts 向全民交代辭職,他們敢辭我作陪,我絕對辭職。為什麼說我辭職?因為我覺得沒辦法進來開會,把台南市所有百姓的痛、所有百姓大中小的建設來議事廳討論,趕緊來完成,讓城市更加發展,讓百姓免於水災也好等種種的災難,如果都沒辦法做這些,進入到議事廳就是在杯葛議會,在那邊清點人數,你們心目中只有你們政黨而已,你們心目中什麼時候有老百姓?我請問你們,你們自己想想。

我說你們如果對賴清德如同對待父母一樣,我想你們對自己父母也沒有到這樣,如果對你們父母像這樣捧賴清德,應該可以上 24孝山。

所以有 Guts,你們既然都沒有要進來,提早大家進來簽辭職書,我第一個作陪犧牲,因為我覺得不要再做了,台南市的議員人家都已經跳脫議員,台南市沒有議員。里長你們要什麼預算不用找議員,都直接找市長就好。你看這些議員還捧市長捧成這樣,真的很丟臉。

3:22:30 (民進黨議員再次全部入場要求清點人數,強調人數未過半違法開會)

(某位男性強調:民進黨簽名後撤銷簽名)

3:35:50 李全教議長

我們大會決議,把今天未到場開定期大會的市長以及相關一級主管,除了警察局局長之外,全部送行政院、監察院議處。